Algemeen

'Titanic slechtste film ooit'

Beste filmliefhebber,

Wij zien dat je een adblocker gebruikt. Dit vinden wij jammer, want FilmTotaal is dankzij onze advertenties gratis toegankelijk. Graag willen we je vragen een uitzondering te maken voor FilmTotaal. Hoe je dat moet doen lees je hier.

M.v.g FilmTotaal

door FilmTotaal op 05.11.2003 om 18:11 in Algemeen
Titanic, de film die in 1998 maar liefst elf Oscars won, is door kijkers van het BBC-programma Film 2003 gekozen tot slechtste film ooit. Dat meldde de Britse zender woensdag op haar website.

Titanic, met in de hoofdrollen Leonardo DiCaprio en Kate Winslet, kwam in 1997 uit. De film trok een recordaantal bezoekers. De film van James Cameron kreeg onder meer de Oscar voor beste film en beste regisseur.

De Britse tv-kijkers waren het niet eens met alle lof. ,,Mijn vader viel al na twintig minuten in slaap. Hij had geluk. Het enige dat mij wakker hield was zijn gesnurk,'' lichtte een van de stemmers toe.

Op nummer twee in de lijst van 'slechtste films ooit' staat de science-fictionfilm AI: Artificial Intelligence van regisseur Steven Spielberg. Pearl Harbor eindigde op de derde plaats.

In de toptien staan ook Vanilla Sky en Eyes Wide Shut. In beide films heeft acteur Tom Cruise een hoofdrol.

59 Reacties

account_circleLog in of registreer om mee te praten.

Alfredt

Avatar

Titanic, agreed
AI, zwaar gehyped, terrecht (redelijk) geflopt
Pearl Harbor, mwah ik vond hem wel erg waardeloos ja.
Eye wide shut, slecht ja.... top 10 slechtste film ooit? nah gewoon ergens in de lage middenmoot

maar vanilla sky slecht? Ok het was geen super top film maar slecht? Dat vond ik niet.

Het lijkt wel alsof ze puur naar het geinvesteerde geld gekeken hebben, sowieso zie ik alleen producties van de laatste 10 jaar.
Als ze het nu de meest overhypte films zouden noemen zou ik het er wel mee eens zijn Smiley face

KoenZ

Avatar

Nou zo slecht vond ik Vanilla Sky nou ook weer niet. Ik kan me eigenlijk ook niet vinden in de stelling `Titanic, slechtste film ooit.´ Ik heb wel slechter gezien...

Slemper

Avatar

Ik vond van Titanic de 1e helft matig, maar de 2e helft best ok, en in ieder geval behoorlijk spectaculair. De film is misschien overhyped, maar zeker niet de slechtste film ooit.

Eyes Wide Shut vond ik dan wel niet een van Kubricks besten, maar op zichzelf een erg goede film.

de rest heb ik niet gezien.

gielpeeters

Avatar

Titanic slechtste? Zal best, maar dus nog slechter dan Jeepers Creepers :? ...
AI ? vond ik toch best een aardige film (behalve het einde)
Vanilla Sky is superslecht (en Abre los Ojos is supergoed?) Wazig... ze zijn bijna exact hetzelfde, en ik vond Vanilla Sky best goed te pruimen.
Eyes Wide Shut vond ik ook een zeer geslaagde film... nou ja het zal wel

mazzl

Avatar

Is er iets vermoeiender dan een stel Britse filmsnobs met 'goede smaak'?

Ik wil overigens ook wel even met de 'slechtste film ooit' meer dan een miljard dollar binnenhalen, hoor. I'll be crying all the way to the bank :+

Alfredt

Avatar

Is er iets vermoeiender dan een stel Britse filmsnobs met 'goede smaak'?

Ik wil overigens ook wel even met de 'slechtste film ooit' meer dan een miljard dollar binnenhalen, hoor. I'll be crying all the way to the bank :+

een blockbuster wil niet zeggen dat het een goede film is he. Anders is big brother opeens een zeer goed product.... nou hebben john en john er wel veel geld mee te verdiend, maar kwalliteit?

Of is Jamai opeens goed omdat er zoveel mensen vinden dat hij goed is?

mazzl

Avatar

een blockbuster wil niet zeggen dat het een goede film is he. Anders is big brother opeens een zeer goed product.... nou hebben john en john er wel veel geld mee te verdiend, maar kwalliteit?

Of is Jamai opeens goed omdat er zoveel mensen vinden dat hij goed is?


Wat goed of slecht is, is in de eerste plaats een kwestie van persoonlijke smaak. Maar ruim de bestbezochte film aller tijden en 11 oscars zijn voor mij een heel wat betere indicatie dan een groepje kijkers van een Brits filmprogramma.

Alleen al het feit dat ze Titanic de slechtste film ooit durven te noemen, geeft wel aan dat ze blijkbaar erg weinig films hebben gezien of weinig verstand van zaken hebben. Zelfs al is iets niet mijn smaak, kan ik nog wel onderscheiden of iets goed of slecht gemaakt is (bijvoorbeeld technisch gezien).

Persoonlijk heb ik een bijzonder slechte smaak en een hekel aan snobs die denken dat ze een 'goede smaak' hebben en boven het gepeupel staan. Ik heb overigens ook een hekel aan mensen die films niet goed vinden simpelweg omdat er een hype omheen hangt ('kijk mij eens bijzonder zijn omdat ik een andere mening aangedaan ben dan het gepeupel!') Echte filmfans kijken niet naar de hype, maar naar de film.

Enne... als je goed had gelezen dan had je kunnen zien dat ik zei dat ik graag bakken met geld binnen zou halen met de 'slechtste film ooit'. Het is heerlijk om moreel zo laagstaand te zijn 8-)

Zeurdoos

Avatar

Als ik de lijst zo eens bekijk is het meer een lijst van meest tegengevallen films dan slechtste films. Alleen Battlefield Earth staat er echt terecht Smiley face

-Zeur-

mazzl

Avatar

Als ik de lijst zo eens bekijk is het meer een lijst van meest tegengevallen films dan slechtste films. Alleen Battlefield Earth staat er echt terecht Smiley face

-Zeur-


Voor de lijst echt slechtste films kun je waarschijnlijk beter terecht op IMDB.

WoUtoMatiC

Avatar

Dit heeft niets meet snobberige filmcritici te maken, het is een onderzoek onder tv-kijkers.

Natuurlijk zijn er veel slechtere films te noemen, maar de blockbusters springen nu eenmaal in het oog. Titanic heeft denk ik gewonnen omdat ie corniër dan corny is. (lovestory met Leonardo, blahblablah, hij arm / zij rijk, blahblablah, gemene verloofde, blahblablah, onmogelijke liefde etc etc.)

Van mij had A.I. wel op één gemogen. (B-films daargelaten.)

mazzl

Avatar

Dit heeft niets meet snobberige filmcritici te maken, het is een onderzoek onder tv-kijkers.


Je dacht dat er geen snobs onder de BBC (de NOS/VPRO van GB) filmkijkers zitten? Ik vermoed dat een onderzoek onder de kijkers van de Engelse commerciële zenders een iets ander lijstje zal geven. En een onderzoek onder mensen die echt veel films kijken -dus ook z-horrorfilms of de meest pretentieuze filmhuistroep- weer een heel ander lijstje.

De laatste lijst is wat mij betreft veruit het meest interessante en accurate. Dus op naar IMDB (ondanks de grote hoeveelheid trollen daar), of nog beter: Aint-it-cool-news.

WoUtoMatiC

Avatar

Ja, en een onderzoek bij de Jostiband geeft weer iets anders aan

... en wat is nu precies je point?

mazzl

Avatar

Ja, en een onderzoek bij de Jostiband geeft weer iets anders aan

... en wat is nu precies je point?


Dat het BBC-onderzoek net zo oninteressant en nutteloos is als een onderzoek naar de filmsmaak bij de Jostiband.

Voor filmonderzoek ga ik liever te rade bij echte filmfans die in ieder geval de indruk geven te weten waar ze over praten. IMDB, Aint-it-cool en andere filmfansites dus; alhoewel IMDB helaas wat teveel gehinderd wordt door trollen (duizenden mensen die een 1 geven aan The Godfather?).

Alfredt

Avatar

Ach ja als je het publiek mag geloven is 'de cock' vast top literatuur. Maar als ik vervolgens beweer dat het dat niet is ben ik natuurlijk een snob..... :D

Kom op zeg, titanic was gewoon een slechte blockbuster en is alleen zo groot geworden door de 2 hoofdrolspelers. Niet omdat ze goed waren maar omdat het idolen zijn. (vooral leonardo dan natuurlijk, das gewoon een soort Jim.... ook zo'n geweldenaar :X )

Kom op zeg. Titanic was een kaskraker... daar was het goed in maar als film? 11 oscars.... tja, het ene jaar verguist men het comitee omdat ze het niet met je eens zijn en het andere jaar zijn ze perfect omdat ze het wel met je eens zijn.

/ wat zijn 'echte' filmfans nou weer? proef ik daar een soort 'boven' het normale publiek uitstijgend toontje? Wat is voor jou de reden om te beweren dat de mensen in het onderzoek geen echte filmfans zijn? Juist het onderzoek zelf.... dat noemen we een mooie cirkelredenatie.

germainvandrunen

Avatar

Tsss.... die Britten hebben geen smaak! A.I vindt ik een van de beste films ooit! En als Titanic zo slecht was waarom wint hij dan zoveel oscars en leverde hij zoveel geld op he? En dat zelfde geldt voor Pearl Habor een prachtige film vindt ik misschien wat aan de lange kant maar dat maakt voor mij niks uit T+)

Alfredt

Avatar

Weet je hoeveel geld de bouqetreeks oplevert? dat is dus veel! heel veel.

mazzl

Avatar

Ach ja als je het publiek mag geloven is 'de cock' vast top literatuur. Maar als ik vervolgens beweer dat het dat niet is ben ik natuurlijk een snob..... :D


Literatuur? Hangt ervanaf wie de definitie daarvan opstelt. Maar het publiek vindt het blijkbaar leul/interessant/goed genoeg om er massaal naar te kijken. Grappig genoeg schijn jij te denken dat jij een bijzonder talent hebt om te zeggen wat goed en slecht is. Beter in ieder geval dan vele anderen.


Kom op zeg, titanic was gewoon een slechte blockbuster en is alleen zo groot geworden door de 2 hoofdrolspelers. Niet omdat ze goed waren maar omdat het idolen zijn. (vooral leonardo dan natuurlijk, das gewoon een soort Jim.... ook zo'n geweldenaar :X )


Je analyse van het succes van Titanic is erg zwak. Als je zo simpel een blockbuster maakt -je hoeft alleen maar de twee juiste hoofdrolspelers erin te hebben- dan zouden de heren en dames in Hollywood wel standaard die gouden formule met succes toepassen, denk je niet? (dom trouwens hè, van het gepeupel, dat ze daarin trappen, gelukkig sta jij daar ver boven)
Je blijft je eigen meningen over goed en slecht maar verwarren met wat goed en slecht is. Jouw mening is ongeveer net zo interessant als al die meningen van de leden van het grote publiek. Hij legt echt niet meer gewicht in de schaal omdat jij denkt dat je een bijzonder talent of een bijzondere smaak hebt.


Kom op zeg. Titanic was een kaskraker... daar was het goed in maar als film? 11 oscars.... tja, het ene jaar verguist men het comitee omdat ze het niet met je eens zijn en het andere jaar zijn ze perfect omdat ze het wel met je eens zijn.


Zoals je dat zelf waarschijnlijk al te graag toepast als een film veel oscars of andere prijzen krijgt die jij goed vindt. Maar laten we wel wezen: de slechtste film ooit krijgt wellicht wel 11 Razzies, maar niet 11 Oscars. Dat laatste maakt het overigens ook niet de beste film ooit.


/ wat zijn 'echte' filmfans nou weer? proef ik daar een soort 'boven' het normale publiek uitstijgend toontje?


Dat toontje zou je toch moeten herkennen van jezelf. :|

Wat mij betreft... een beetje moeilijk mensen serieus te nemen die films als Titanic, AI, Eyes wide shut en dergelijke op zo'n lijst zetten, als er zo al 100 films te verzinnen zijn die heeeeel wat slechter zijn (ook qua technische uitvoering en dergelijke). Dan heb je blijkbaar vrij weinig films gezien. Vandaar ook dat ik liever luister naar mensen die blijk geven van wat meer belangstelling voor film.


Wat is voor jou de reden om te beweren dat de mensen in het onderzoek geen echte filmfans zijn? Juist het onderzoek zelf.... dat noemen we een mooie cirkelredenatie.


Filmfans kunnen heel wat slechtere films bedenken dan degenen die op het lijstje staan. Vandaar dat de lijst op IMDB bijvoorbeeld er heel anders uitziet. De lijst van de Beeb bestaat voornamelijk uit hele bekende films. Dat zegt wat mij betreft aardig wat.

mazzl

Avatar

weet je hoeveel geld de bouqetreeks oplevert? dat is dus veel! heel veel.


Dan kan het vast niet veel soeps zijn :D

Alfredt

Avatar

Even een kleine zijdelingse opmerking. het feit dat ik beweer dat succes niet aantoont dat iets 'goed' is, maakt nog niet dat ik beweer dat ik er boven sta of dat ik bepaal wat goed is.

Maar nogmaals, je maakt uit de lijst op dat het geen filmfans zijn omdat ze volgens jou slechtere films zouden moeten kunnen bedenken. Daarmee zeg je dus dat niemand dit de slechtste films kan vinden.... dat noem ik jezelf verheffen.

Van mij mag je dit de beste films noemen (doe je niet, maar het gaat even om dat je het mag) Ik noem titanic een slechte film. En met mij een aantal britten ook ;)
Ik blijf het vreemd vinden dat jij aan de hand van een mening bepaald of iemand kennis van zaken heeft. Volgens mij kun je daar beter een feitenonderzoek voor houden Smiley face

Ray

Avatar

Als er iets overhyped is is het wel de sogenaamde intuelecule status van de BBC :(

mazzl

Avatar

even een kleine zijdelingse opmerking. het feit dat ik beweer dat succes niet aantoont dat iets 'goed' is, maakt nog niet dat ik beweer dat ik er boven sta of dat ik bepaal wat goed is.

Maar nogmaals, je maakt uit de lijst op dat het geen filmfans zijn omdat ze volgens jou slechtere films zouden moeten kunnen bedenken. Daarmee zeg je dus dat niemand dit de slechtste films kan vinden.... dat noem ik jezelf verheffen.

Van mij mag je dit de beste films noemen (doe je niet, maar het gaat even om dat je het mag) Ik noem titanic een slechte film. En met mij een aantal britten ook ;)
Ik blijf het vreemd vinden dat jij aan de hand van een mening bepaald of iemand kennis van zaken heeft. Volgens mij kun je daar beter een feitenonderzoek voor houden Smiley face


Ja, wat mij betreft kun je uit meningen inderdaad voor een deel halen wat voor een kennis van zaken de deelnemers hebben. Dat geldt ook voor andere onderwerpen overigens (met de 'juiste' vraagstelling bij mensen met weinig kennis van het onderwerp kun je ook heel leuk statistieken manipuleren).

In dit geval: ik kan een lijst met alleen maar grote, bekende films als slechtste films al moeilijk serieus nemen. Dat is net zoiets als tien bekende atleten laten hardlopen en dan over de laatst aankomende zeggen: dat is de langzaamste loper ter wereld. Nutteloze lijst dus.

Aan de lijsten en opmerkingen die ik zie bij IMDB en Aint-it-cool -bekende sites waar in ieder geval zeker veel fans van film komen- leidt ik af dat daar tenminste meer -onderbouwde- kennis van zaken is (ook als er negatieve reacties zijn over films die ik wel goed vind). De kans dat je op die sites filmliefhebbers van allerlei gezindten tegenkomt is een stuk groter dan bij een enquette onder de kijkers van de BBC (als NOS/VPRO van GB een nogal eenzijdig publiek). Ik zou de mening van alleen een VPRO-tv-publiek over films ook niet erg serieus nemen. Net zo min als alleen een SBS6-publiek. Alhoewel die laatste groep meer mijn sympathie heeft ivm mijn slechte smaak en afkeer van intellectualisme.

Alfredt

Avatar

Wat ik nog wel kwijt wil is dat ik niet denk dat het de elite van bbckijkers is geweest die deze lijst hebben samen gesteld. (wat die elite dan ook moge zijn...)

Wat gebeurt er als je 1000 mensen vraagt wat de slechtste film allertijden was? Slechte films hebben over het algemeen minder kijkers en worden dus minder genoemd. Films met grote kijkcijfers die tegenvielen worden vaak genoemd.... en eindigen dus snel op een 'topplaats'
Sowieso zijn mannen sneller geneigd om een romantische film te nomineren. Ten tijde van de hype rond titanic zag je ook een enorme tegenhype. Mensen (metname mannen) die riepen dat ze hem nooit en te nimmer wilden zien en dat het waardeloos was.

De kans is dus groot dat als je dezelfde mensen als van dit onderzoek zou vragen naar de beste films ooit dat titanic weer in de top zou staan. Maar dat is gewoon het gevolg van de manier van onderzoeken.
Ik denk dat je uit dit onderzoek misschien de volgende conclusie zou kunnen trekken "titanic wordt door de grootste gemene deler als slechte film bestempeld."
Want afgezien van de andere films verwacht ik dat titanic het in de meeste onderzoeken die op dezelfde manier vorm gegeven zouden worden erg goed zou doen. ;)

mazzl

Avatar


De kans is dus groot dat als je dezelfde mensen als van dit onderzoek zou vragen naar de beste films ooit dat titanic weer in de top zou staan. Maar dat is gewoon het gevolg van de manier van onderzoeken.
Ik denk dat je uit dit onderzoek misschien de volgende conclusie zou kunnen trekken "titanic wordt door de grootste gemene deler als slechte film bestempeld."
Want afgezien van de andere films verwacht ik dat titanic het in de meeste onderzoeken die op dezelfde manier vorm gegeven zouden worden erg goed zou doen. ;)


Ik denk dat je gelijk hebt. De IMDB-manier is daarom ook een stuk betrouwbaarder, omdat je dan ook de positieve reacties meetelt en dus een echt gemiddelde waardering krijgt (6.9 op IMDB voor Titanic, niet bepaald laag). Vandaar ook dat die lijst heel anders is en inderdaad -durf ik uit eigen ervaring wel te zeggen- erg slechte films bevat (die ook weer leuk kunnen zijn).
Eigenlijk is het dus een vrij beroerd BBC-onderzoek omdat je alleen de negatieve reacties telt. Zo wordt het erg scheef. En bovendien reageert ook nog voornamelijk een bbc-publiek (wat toch ook weer wat uitmaakt mi).

Zeurdoos

Avatar

"iedereen loopt in die kleren, dus dan moeten ze wel goed zijn"

"iedereen loopt in die kleren, dan zal ik ze nooit maar dan ook nooit dragen"

:N Smaakdiscussies als deze kom je toch nooit uit (maar ik moet zeggen dat jullie beide een goede poging hebben gewaagd Smiley face)

-Zeur-

mazzl

Avatar

"iedereen loopt in die kleren, dus dan moeten ze wel goed zijn"

"iedereen loopt in die kleren, dan zal ik ze nooit maar dan ook nooit dragen"

:N Smaakdiscussies als deze kom je toch nooit uit (maar ik moet zeggen dat jullie beide een goede poging hebben gewaagd Smiley face)

-Zeur-


Dank :+

Met overigens als leuke bijkomstigheid dat de betrouwbaarheid van enquettes eens nader werd bekeken :E

Zeurdoos

Avatar

Dank :+

Met overigens als leuke bijkomstigheid dat de betrouwbaarheid van enquettes eens nader werd bekeken :E


Ja, je moet wel kritisch blijven natuurlijk! Smiley face Het is net als al die geweldige onderzoeken in de krant. Eerst lees je "bier slecht voor yadayadayada". Een week later staat er weer "bier erg gezond omdat bladibladibla". Lijkt me erg vervelend voor mensen die dat soort dingen klakkeloos geloven en overnemen :E

-Zeur-

mazzl

Avatar

Ja, je moet wel kritisch blijven natuurlijk! Smiley face Het is net als al die geweldige onderzoeken in de krant. Eerst lees je "bier slecht voor yadayadayada". Een week later staat er weer "bier erg gezond omdat bladibladibla". Lijkt me erg vervelend voor mensen die dat soort dingen klakkeloos geloven en overnemen :E

-Zeur-


Hoe ging het ook alweer...

'Je hebt kleine leugens, je hebt grote leugens, en je hebt statistieken' :E

Zeurdoos

Avatar

Hoe ging het ook alweer...

'Je hebt kleine leugens, je hebt grote leugens, en je hebt statistieken' :E


De Story en Privé zijn nog betrouwbaarder ja Smiley face

-Zeur-

mazzl

Avatar

De Story en Privé zijn nog betrouwbaarder ja Smiley face

-Zeur-


En dat zegt wel wat :E

ash_

Avatar

Ach, feitelijk is het heel simpel. Titanic is een goed voorbeeld van een film die mensen "love to hate". Enorm populair en dus leuk om tegen aan te schoppen. Dat de film daarbij zwaar romantisch is, helpt ook niet echt.

Hetzelfde zie je nu ook bij bijvoorbeeld The Matrix of Lord Of The Rings. Miljoenen mensen die die films helemaal te gek vinden dus is er altijd een groep die het weer leuk vindt om ze de grond in te boren. Zeker als de film niet helemaal top is (maar nog lang niet slecht), is het heel makkelijk om hem volledig te kraken. Geef nou eens eerlijk toe, heb jij nooit een film enorm lopen bashen omdat hij enorm populair was? Dat is aan mensen eigen en gebeurt dus ook altijd en overal. Nu moet ik eerlijk zeggen dat als tientallen mensen naar mij toekomen en zeggen dat die en die film het beste is dat ooit gemaakt is (terwijl dat IMHO zeker niet waar is), ik ook de neiging heb om de film extra te kraken om mensen er maar van te overtuigen dat het echt niet de beste film allertijden is. Ik probeer me in te houden maar de neiging is er wel.

Persoonlijk vind ik Titanic zeker niet de slechtste film ooit gemaakt, alhoewel hij zeker niet mijn smaak is. Hij is vakkundig gemaakt (James Cameron is ook niet zo maar een regisseur) en spreekt vanwege zijn onderwerp miljoenen mensen aan.

Samen gevat: is deze lijst eerlijk? Nee. Was deze lijst te verwachten (in ieder geval Titanic op nummer 1)? Ja.

P.S.: nog wat persoonlijke meningen: Jeepers Creepers (deel 1 want deel 2 heb ik niet gezien) is in zijn genre best een heel aardige film, zeker de eerste helft.
Eyes Wide Shut vind ik zwaar onderschat.

Aziez

Avatar

Ik moet zeggen dat ik Titanic en Vanilla Sky ook geen goede films vond.

Titanic - te dramatisch

Vanilla Sky - Raar

DataHolic

Avatar

:W Vanilla Sky :W

WoUtoMatiC

Avatar

Literatuur? Hangt ervanaf wie de definitie daarvan opstelt. Maar het publiek vindt het blijkbaar leul/interessant/goed genoeg om er massaal naar te kijken. Grappig genoeg schijn jij te denken dat jij een bijzonder talent hebt om te zeggen wat goed en slecht is. Beter in ieder geval dan vele anderen.

Grappig genoeg doe jij precies hetzelfde. Bovendien denk je een bijzonder talent te hebben om te weten wie hoe de gemiddelde BBC kijker denkt.

De meest actieve internetters (dus ook IMDBers) zijn mannen tussen de 15 en de 35 jaar, dus zo objectief is IMDB ook weer niet.

Dit soort onderzoeken moet je met een korreltje zout nemen. Het is gewoon geinig, verder niets.

Uiteindelijk bepaal je toch zelf of je een film goed of slecht vindt. IMDB en BBC-onderzoekjes kunnen daarbij wel een mooie leidraad zijn.

mazzl

Avatar

Grappig genoeg doe jij precies hetzelfde. Bovendien denk je een bijzonder talent te hebben om te weten wie hoe de gemiddelde BBC kijker denkt.


Ja, ik heb ook een bijzonder talent om te weten dat de gemiddelde VPRO-kijker een andere smaak heeft dan de gemiddelde SBS6-kijker. Vraag me niet waar het vandaan komt, het is een gave O+


De meest actieve internetters (dus ook IMDBers) zijn mannen tussen de 15 en de 35 jaar, dus zo objectief is IMDB ook weer niet.


Naar oa de lijstjes te kijken toch wel een stukje meer. (Misschien omdat veel fanatieke filmfans uit ongeveer dezelfde groep komen?)


Dit soort onderzoeken moet je met een korreltje zout nemen. Het is gewoon geinig, verder niets.
Uiteindelijk bepaal je toch zelf of je een film goed of slecht vindt. IMDB en BBC-onderzoekjes kunnen daarbij wel een mooie leidraad zijn.


Het BBC-onderzoek om genoemde redenen (alleen de negatieve stemmen tellen, zodat dezelfde film ook tegelijkertijd als beste kan worden gekozen) wat mij betreft niet. IMDB al een heel stuk beter.

Peter

Avatar

Vanilla Sky - Raar
:E

mazzl

Avatar

Ach, feitelijk is het heel simpel. Titanic is een goed voorbeeld van een film die mensen "love to hate". Enorm populair en dus leuk om tegen aan te schoppen. Dat de film daarbij zwaar romantisch is, helpt ook niet echt.
Hetzelfde zie je nu ook bij bijvoorbeeld The Matrix of Lord Of The Rings. Miljoenen mensen die die films helemaal te gek vinden dus is er altijd een groep die het weer leuk vindt om ze de grond in te boren. Zeker als de film niet helemaal top is (maar nog lang niet slecht), is het heel makkelijk om hem volledig te kraken. Geef nou eens eerlijk toe, heb jij nooit een film enorm lopen bashen omdat hij enorm populair was? Dat is aan mensen eigen en gebeurt dus ook altijd en overal. Nu moet ik eerlijk zeggen dat als tientallen mensen naar mij toekomen en zeggen dat die en die film het beste is dat ooit gemaakt is (terwijl dat IMHO zeker niet waar is), ik ook de neiging heb om de film extra te kraken om mensen er maar van te overtuigen dat het echt niet de beste film allertijden is. Ik probeer me in te houden maar de neiging is er wel.


Om het eerlijk toe te geven: nee.

Ik ben niet geinteresseerd in hypes (behalve dan als verschijnsel). Maar ik ben ook niet geinteresseerd in anti-hypes. Ik ben geinteresseerd in films: de inhoud, het acteren, het verhaal, het camerawerk, de originaliteit... etc. Vandaar ook dat een lijstje waarbij mensen voornamelijk lijken te hebben gekozen om ergens tegenaan te schoppen (omdat het een hype was, omdat hun vriendin het wel leuk vond, etc.) wat mij betreft nutteloos is. Wat heb ik daaraan? Het vertelt iets over de psyches van de schoppers misschien, maar over de film?

Er zijn genoeg films of tv-series waar ik niet veel aan vind, maar die enorm populair zijn (ja, Alfredt, ik ben ook geen fan van de Cock en Big Brother :E ). Maar waarom zou ik daar tegenaan moeten schoppen? Om het plezier voor anderen te vergallen, of te laten zien dat ik wel zo'n 'goede smaak' heb? Hoe kinderachtig kun je zijn.
Vandaar ook dat ik graag films zelf beoordeel (ook als ze het predikaat slecht hebben meegekregen; die kunnen vaak ook weer erg leuk zijn). En als ik een hele rij enthousiaste reacties op een site zie staan, vind ik het echt niet nodig om hard te gaan roepen: 'Het is een kutfilm!'
Dat wil niet zeggen dat je niet kunt discussiëren over de kwaliteiten van een film, maar hou het dan bij de film zelf en laat je psychische, emotionele en relationele problemen erbuiten Smiley face

ash_

Avatar

Om het eerlijk toe te geven: nee.

Ik ben niet geinteresseerd in hypes (behalve dan als verschijnsel). Maar ik ben ook niet geinteresseerd in anti-hypes. Ik ben geinteresseerd in films: de inhoud, het acteren, het verhaal, het camerawerk, de originaliteit... etc. Vandaar ook dat een lijstje waarbij mensen voornamelijk lijken te hebben gekozen om ergens tegenaan te schoppen (omdat het een hype was, omdat hun vriendin het wel leuk vond, etc.) wat mij betreft nutteloos is. Wat heb ik daaraan? Het vertelt iets over de psyches van de schoppers misschien, maar over de film?


Ik heb ook nooit gezegd dat ik het lijstje nuttig vond Smiley face
Maar ik zit me net te bedenken dat deze mensen de film echt slecht vonden. Niet om te schoppen maar gewoon omdat ze er de eerste keer al niets aanvonden en vervolgens die film overal door hun strot gedouwd kregen. En daardoor vinden ze het de slechtste film die ze ooit zagen. Misschien niet de technische kant maar qua inhoud wel, gewoon omdat ze zich enorm aan de film begonnen te irriteren. En dat is gewoon hun *eigen* mening.


Er zijn genoeg films of tv-series waar ik niet veel aan vind, maar die enorm populair zijn (ja, Alfredt, ik ben ook geen fan van de Cock en Big Brother :E ). Maar waarom zou ik daar tegenaan moeten schoppen? Om het plezier voor anderen te vergallen, of te laten zien dat ik wel zo'n 'goede smaak' heb? Hoe kinderachtig kun je zijn.


Zeker Big Brother mag dan heel populair zijn maar dat programma kun je op morele gronden heel slecht vinden. Dat ik voor de rest het programma ook erg inhoudsloos vond, heeft niets met kinderachtigheid te maken maar puur met mijn eigen mening. Mijn punt: er is een verschil tussen die mening hebben en die overal en altijd maar spuien en mensen die het wel een goed programma vinden voor dom verslijten.

Vandaar ook dat ik graag films zelf beoordeel (ook als ze het predikaat slecht hebben meegekregen; die kunnen vaak ook weer erg leuk zijn). En als ik een hele rij enthousiaste reacties op een site zie staan, vind ik het echt niet nodig om hard te gaan roepen: 'Het is een kutfilm!'


Ik mag wel aannemen dat de mensen die op Titanic hebben gestemd die film in ieder geval zelf gezien hebben.

Dat wil niet zeggen dat je niet kunt discussiëren over de kwaliteiten van een film, maar hou het dan bij de film zelf en laat je psychische, emotionele en relationele problemen erbuiten Smiley face


Dat kan volgens mij niet. Je mening over een film zal altijd beinvloedt worden door je achtergrond.

Feitelijk loopt dit uit op een discussie over wanneer een film nu slecht is of niet. En volgens mij kun je dan twee groepen onderscheiden: zij die een film beoordelen op hoe goed een film in elkaar zit, hoe hij technisch is afgewerkt, de vorm, de inhoud, etc. en je hebt een groep mensen die een film als slecht bestempeld als zij er niets aanvonden.

En volgens mij vallen de meeste mensen in de tweede groep. Ik probeer zelf in groep een te vallen alhoewel dat best moeilijk is af en toe.

mazzl

Avatar

Ik heb ook nooit gezegd dat ik het lijstje nuttig vond


Ik ook niet dat jij dat vond Smiley face

Maar ik zit me net te bedenken dat deze mensen de film echt slecht vonden. Niet om te schoppen maar gewoon omdat ze er de eerste keer al niets aanvonden en vervolgens die film overal door hun strot gedouwd kregen. En daardoor vinden ze het de slechtste film die ze ooit zagen. Misschien niet de technische kant maar qua inhoud wel, gewoon omdat ze zich enorm aan de film begonnen te irriteren. En dat is gewoon hun *eigen* mening.


Nah, ik denk dat er ook wel wat in dat schoppen uit anti-hype inzit. Ik ken verschillende mensen die bijna altijd automatisch ergens tegen zijn als veel anderen voor zijn (of omgekeerd). Ze denken dat ze zich op die manier onderscheiden, maar ze lopen natuurlijk net zo hard met de massa mee, maar dan de andere kant op. Een eigen onderbouwde mening zit er dan nog steeds niet in.

Verder vind ik het als filmliefhebber echt niet interessant dat een filmkijker door irritatie over een hype of wat dan ook een film slecht vindt. Noem me maar een filmpurist 8-)

Zeker Big Brother mag dan heel populair zijn maar dat programma kun je op morele gronden heel slecht vinden. Dat ik voor de rest het programma ook erg inhoudsloos vond, heeft niets met kinderachtigheid te maken maar puur met mijn eigen mening. Mijn punt: er is een verschil tussen die mening hebben en die overal en altijd maar spuien en mensen die het wel een goed programma vinden voor dom verslijten.


Oei, morele gronden... glad ijs ;)
Maar ik had het eigenlijk over mensen die het nodig vinden een bepaalde -vaak niet onderbouwde- mening te spuien, alleen maar om lekker dwars te liggen. Je kent de kinders wel: 'Als ik geen plezier heb gehad, mag niemand het hebben.'

Er zit een groot verschil tussen hard 'poep' roepen en dan snel weglopen of op een volwassen manier discussiëren.

Ik mag wel aannemen dat de mensen die op Titanic hebben gestemd die film in ieder geval zelf gezien hebben.


Daar kun je gedeeltelijk je twijfels over hebben, ontdekte ik laatst. Onlangs las ik op IMDB over Gigli, de nieuwste film van Jennifer Lopez en Ben Affleck. Die film werd door veel mensen als slechtste film ooit beschreven. Maar er waren daar een stel bij die toegaven dat ze de film nog niet gezien hadden, maar dat ie wel slecht moest zijn en dus rustig een slechte recensie schreven. Knap bizar. Onderschat nooit de kracht van het kuddegedrag, zal ik maar zeggen.

Dat kan volgens mij niet. Je mening over een film zal altijd beinvloedt worden door je achtergrond.

Feitelijk loopt dit uit op een discussie over wanneer een film nu slecht is of niet. En volgens mij kun je dan twee groepen onderscheiden: zij die een film beoordelen op hoe goed een film in elkaar zit, hoe hij technisch is afgewerkt, de vorm, de inhoud, etc. en je hebt een groep mensen die een film als slecht bestempeld als zij er niets aanvonden.

En volgens mij vallen de meeste mensen in de tweede groep. Ik probeer zelf in groep een te vallen alhoewel dat best moeilijk is af en toe.


Het klopt dat je achtergrond je smaak beinvloedt. Dat zie ik ook niet als een probleem. Wat ik wel als een probleem zie, is bijvoorbeeld als je eerder die week door je vriendin gedumpt bent en dan een romantische film op tv een 1 geeft, terwijl je die de week daarvoor -toen je nog verliefd was- een 8 had gegeven. Jouw beoordeling zegt dan weinig over de film, maar alles over jouw gemoedstoestand. Dat laatste kan ook interessant zijn, maar niet als ik meer over de film wil weten.

Ik vind naar je eigen beweegredenen kijken bij het uiten van een mening dan ook belangrijk. Voor het streven naar de nodige integriteit zullen we maar zeggen.

Om een voorbeeld uit eigen leven te geven. Toen ik de eerst keer The Evil Dead zag (op de tv-piraat... aah, die goeie ouwe tijd), heb ik voornamelijk zitten lachen en zei de volgende dag tegen een vriend dat het een belachelijke film was. Toch bleef de film bij me hangen. Ik ging hem later nog een keer kijken en moest toen toegeven dat ik zo hard gelachen had om te voorkomen dat de film me de gilzenuwen van de schrik zou bezorgen. Dat zei dus iets over mijn drijfveren en niet over de kwaliteit van de film. Integendeel: toen ik de film toeliet, kwam die aan als een mokerslag. Sindsdien is het één van mijn favoriete horrorfilms. Dat was een leerzame ervaring, kan ik zeggen Smiley face

WoUtoMatiC

Avatar

Je kan je ook heel erg opwinden over het programma ' De 10' , aangezien daar alleen RTL4 kijkers aan meedoen.
Je kan je d'r ook niet druk om maken...

mazzl

Avatar

Je kan je ook heel erg opwinden over het programma ' De 10' , aangezien daar alleen RTL4 kijkers aan meedoen.
Je kan je d'r ook niet druk om maken...


Je kunt ook nergens over discussiëren O+

WoUtoMatiC

Avatar

Iedereen is het denk ik wel met je eens dat dit 'onderzoek' niet echt representief is. Dus dat is niet echt een discussie.
Maar als je het echt zo graag wil, dat wil ik dit soort onderzoeken in het vervolg wel negeren en direct naar imdb gaan om de waarheid te lezen!

Stoute BBC!

mazzl

Avatar

Iedereen is het denk ik wel met je eens dat dit 'onderzoek' niet echt representief is. Dus dat is niet echt een discussie.


We hebben over allerlei dingen gediscussieerd. Was erg interessant, gezellig en leerzaam. Precies waar goede discussies voor bedoeld zijn.


Maar als je het echt zo graag wil, dat wil ik dit soort onderzoeken in het vervolg wel negeren en direct naar imdb gaan om de waarheid te lezen!


Ik wil niks van jou, hoor. Je moet zelf weten waar je je info vandaan haalt. Maar ik zelf haal liever mijn info van IMDB, Aint-it-cool en andere bronnen.


Stoute BBC!


Ze zijn soms inderdaad wel een beetje stout. Misschien kun jij ze even gaan spanken? :E

Natasja

Avatar

Owh pleas whatever! :|:X
Titanic is dus egt wel 1 van de beste film ooit!
en Vanilla's Sky is een irri film die te verwarrend is en dat je t op t einde pas snapt is ook nie boeiend.. en Eyes Wide Shut is ook een vage film! :(:(:(:-S

Meninho

Avatar

Ik vind Vanilla sky een van de beste films van de laatste jaren en ook bij eyes wide shut heb ik me geen seconde verveeld. Maar Pearl Harbour was dus echt een vieze tegenvaller. Titanic: mooi gemaakt, saai verhaal. Maar zeker niet de slechtste film ooit.....

Colonel_Kurz

Avatar

owh pleas whatever! :|:X
Titanic is dus egt wel 1 van de beste film ooit!
en Vanilla's Sky is een irri film die te verwarrend is en dat je t op t einde pas snapt is ook nie boeiend.. en Eyes Wide Shut is ook een vage film! :(:(:(:-S
Ik denk dat dit een mooie illustratie is bij een aantal statements van Ash_ hierboven...

Natasja

Avatar

Huh?
Are You Marking Me? :X

FuzzyWuzzy

Avatar

huh?
Are You Marking Me? :X

Nope, I think he's Mocking u...

Natasja

Avatar

Owh haha
( oepz ) :9
k bedoel t zelfde;)

mazzl

Avatar

owh haha
( oepz ) :9
k bedoel t zelfde;)


Colonel Kurz has marked you... Dat klinkt knap eng :E

Pimsel

Avatar

Slotconclusie: Titanic is een slechte film

gert

Avatar

Is Colonel_Kurz in z'n vrije tijd soms Zorro?

Natasja

Avatar

Is Colonel_Kurz in z'n vrije tijd soms Zorro?


haha:Y

coolmoviedude

Avatar

Titanic werd pas leuk toen dicaprio doodging >Smiley faceB-)>Smiley face

Zeurdoos

Avatar

Titanic werd pas leuk toen dicaprio doodging >Smiley faceB-)>Smiley face


Lang genieten voor je dan ;)

-Zeur-

Vleermuisje

Avatar

Tsjonge jonge... zò slecht was titanic ook weer niet hoor, overdrijven is ook een vak.
Niet de beste film die ik gezien heb, maar niet redelijk slecht..

Annemieke

Avatar

Titanic slechtste film ooit...ik dacht het niet! Ik heb m 23x (!!!!!!!!!!!!!) gezien en ik blijf er om huilen.. hij heeft emotie, beetje humor, actie, sensatie (vind ik dan hoor hehe:P)

Natasja

Avatar

Titanic slechtste film ooit...ik dacht het niet! Ik heb m 23x (!!!!!!!!!!!!!) gezien en ik blijf er om huilen.. hij heeft emotie, beetje humor, actie, sensatie (vind ik dan hoor hehe:P)


gek heb je!

Travis Bickle

Avatar

Titanic slechtste film ooit...ik dacht het niet! Ik heb m 23x (!!!!!!!!!!!!!) gezien en ik blijf er om huilen.. hij heeft emotie, beetje humor, actie, sensatie (vind ik dan hoor hehe:P)


gecondoleerd...

PedroPeso

Avatar

Deze lijst klopt als een bus. Het geeft heel goed weer welke films de meeste leed veroorzaakt hebben.
Daarom staan die blockbusters bovenaan, er zijn nou eenmaal veel mensen naar toe geweest.
Echt slechte films worden natuurlijk minder bezocht, dus wordt er minder op gestemd. Ik snap niet waarom er zoveel mensen deze lijst afkraken.

Persoonlijk vond ik Vanilla Sky best goed, alleen was het niet echt een crowdpleaser.

nieuwslaatste nieuws

meest populair