Algemeen

Ray Park wil graag terugkeren als Darth Maul in 'Star Wars: Episode VII'

Het personage keerde in The Clone Wars ook terug, dus waarom niet in de films?

door Jim Pedd op 10.08.2013 om 14:45 in Algemeen
THR schrijft dat Ray Park, die in 1999 te zien was als Darth Maul in Star Wars: Episode I – The Phantom Menace, er alles aan wil doen om de rol nog eens op zich te kunnen nemen. Er wordt al veel gesproken over een terugkeer van personages als Luke Skywalker, Han Solo en Leia Organa in Star Wars: Episode VII, dus waarom niet ook Darth Maul?

In een interview vertelde de acteur min of meer elke rol op zich te willen nemen, als hij maar terug mag keren naar het Star Wars universum. ”Maar echt, diep van binnen zou ik terug willen komen als Darth Maul. Dat is wat ik echt graag zou willen doen. Ik zou compleet gestoord worden, mezelf opsluiten in een boshutje. Dat twee of drie maanden doen, overleven op zelfgevangen vis en zo, alles om het personage weer te mogen spelen.”

Mocht je nu denken: maar dat kan helemaal niet! Dan heb je slechts deels gelijk. Het personage sneuvelde in The Phantom Menace, maar bleek in de geanimeerde Clone Wars serie nog te leven. Hij had de dodelijke slag van Obi Wan overleefd, en verving de onderste helft van zijn lichaam met cybernetische onderdelen. Ook in de Star Wars literatuur bleek het personage nog te leven. Alleen dan in gekloonde vorm.

Genoeg manieren dus om Darth Maul terug te laten keren. Wat denken jullie ervan? Hieronder de scène uit de Clone Wars, waarin het personage terugkeert.


56 Reacties

account_circleLog in of registreer om mee te praten.

benjamin

Avatar

Wat een flauwe verhaaltjes weer: hoe graag ik Episode I ook uit m'n geheugen zou verdringen: dood is dood! Liefst nieuwe personages nu en o ja, als het even kan, ook wat minder saaie, want iemand mag mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig zou zijn aan deze Darth Timefiller.

berepoot123

Avatar

benjamin "Wat een flauwe verhaaltjes weer: hoe graag ik Episode I ook uit m'n geheugen zou verdringen: dood is dood! Liefst nieuwe personages nu en o ja, als het even kan, ook wat minder saaie, want iemand mag mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig zou zijn aan deze Darth Timefiller."
Nee, ik heb heel de clone wars gezien en in het begin dacht ik ook van die is dood laat hem dood, maar eigelijk was het best tof en hy bracht wat spanning met zich mee en op het einde werd hy 'gevangen' genomen door the emporer en die zei dat hy nog plannen met hem had, maar toen werd de serie stopgezet dus dit kan wel

benjamin

Avatar

berepoot123 "Nee, ik heb heel de clone wars gezien en in het begin dacht ik ook van die is dood laat hem dood, maar eigelijk was het best tof en hy bracht wat spanning met zich mee en op het einde werd hy 'gevangen' genomen door the emporer en die zei dat hy nog plannen met hem had, maar toen werd de serie stopgezet dus dit kan wel"


En die spanning zou echt niet kunnen komen door een ander personage zodat doden ook dood kunnen blijven?

berepoot123

Avatar

benjamin "En die spanning zou echt niet kunnen komen door een ander personage zodat doden ook dood kunnen blijven?"

het ging my om het verhaal en niet de spanning

benjamin

Avatar

berepoot123 "het ging my om het verhaal en niet de spanning"


Maar wat is in het verhaal de meerwaarde van Darth Maul? Wat doet hij dan dat eender welk ander nieuw personage niet zou hebben kunnen doen?

jaime91

Avatar

Darth Maul vind ik een van de beste dingen aan Episode 1. Het personage is zo ontzettend badass, en Ray Park is perfect voor die rol. Hoewel George Lucas niet veel slimme dingen gedaan heeft betreffende de prequels was het wel slim om Park niet te veel tekst te geven, dat maakte het personage des te meer badass en Park is ook weer niet zo'n hele sterke acteur.

Van mij mag hij wel terugkeren. Natuurlijk is dood, gewoon dood ik kan me best in Benjamin zijn mening vinden maar de manier waarop hij naar beneden donderde was opnieuw een van Lucas zijn debiele blunders. En hij keerde ook terug in de Animatie serie, waar je ook wat meer van het personage te weten kwam (zijn thuis planeet, zijn familie etc) dus van mij mag hier wel een uitzondering gemaakt worden.

JamesBond

Avatar

Ik zie dit wel zitten! Smiley face

Ereptile

Avatar

jaime91 "Darth Maul vind ik een van de beste dingen aan Episode 1. Het personage is zo ontzettend badass, en Ray Park is perfect voor die rol."


Sluit ik me helemaal bij aan! Darth Maul vind ik nog steeds 1 van de betere bad guys uit de Star Wars serie. En ik had zelfs vroeger een actie figuur van hem :D

Maar misschien speelt hij wel een afstammeling van Darth Maul :P Zelf ben ik niet bekend met de hele achtergrond van Star Wars, maar er zijn toch wel meer Maul's in het universum?

Hoe dan ook, een Darth Maul zie ik wel graag terug in de serie Smiley face

Angelater

Avatar

Darth Maul heeft episode 1 toch overleeft, transgaande naar stripboeken of tv-series?

FilmMaster

Avatar

Ik wil hem zekers wel terug zien, hij is echt een coole sith.
Die lightsaber is ook vet! :D

Laat 'm maar terugkomen met van die robotbenen, om wraak te nemen op de jedi's.

jaime91

Avatar

Ereptile "Sluit ik me helemaal bij aan! Darth Maul vind ik nog steeds 1 van de betere bad guys uit de Star Wars serie. En ik had zelfs vroeger een actie figuur van hem :D

Maar misschien speelt hij wel een afstammeling van Darth Maul :P Zelf ben ik niet bekend met de hele achtergrond van Star Wars, maar er zijn toch wel meer Maul's in het universum?

Hoe dan ook, een Darth Maul zie ik wel graag terug in de serie Smiley face"

Naja hij heeft nog een broer genaamd Savage Opress en hij is een Zabrak van de planeet Dathomir waar natuurlijk nog meer Zabrak's wonen. Maar in principe kan hij gewoon terugkeren als Darth Maul, kijk maar naar Luke in The Empire Strikes Back. Op het eind probeerde Luke namelijk zelfmoord te plegen door van een grote hoogte naar beneden te springen maar ook hij kwam goed terecht. Dus waarom kan dat met Darth Maul niet?

Ze hebben daar al een oplossing voor gevonden in de Animatieserie, dus waarom ook niet. Kunnen ze meteen iets meer van het personage laten zien, en ze zouden zijn broer misschien ook een rol kunnen geven in het verhaal.

jaime91

Avatar

Angelater "Darth Maul heeft episode 1 toch overleeft, transgaande naar stripboeken of tv-series?"

Dat klopt zo ziet hij er na Episode 1 uit.
afbeelding

Spider-fan

Avatar

Hij is helemaal da sith.

Frietgezicht

Avatar

Hij was het enige positieve aan The phantom Menace.

FilmMaster

Avatar

jaime91 "Dat klopt zo ziet hij er na Episode 1 uit.
afbeelding"

Ze moeten de voeten wel veranderen vind ik.
Episode 1 vind ik ook fantastisch, had ook die typische sw sfeer.
Zie abrams het niet gauw zo goed naar doen.

Frietgezicht

Avatar

jaime91 "Dat klopt zo ziet hij er na Episode 1 uit.
afbeelding"


Die benen haha.

jaime91

Avatar

FilmMaster "Ze moeten de voeten wel veranderen vind ik.
Episode 1 vind ik ook fantastisch, had ook die typische sw sfeer.
Zie abrams het niet gauw zo goed naar doen."

Sorry maar je vind Episode 1 in zijn geheel fantastisch?

Nielsgibby10

Avatar

Ik denk dat als we Darth Maul terugbrengen, het ongeveer hetzelfde zal moeten zijn als in the clone wars (daarnaast zou ik ook graag savage opress op het witte doek willen zien). En hij moet meer tekst hebben, want in the Clone Wars was hij echt 1 zieke gast

jaime91

Avatar

Er is wel 1 probleem. Ik weet niet of zijn personage ook ouder wordt, want als dat zo is zie ik niet in hoe hij terug zou moeten keren in Episode 7. Luke is inmiddels bejaard, dus dan is Darth Maul 200 jaar oud ofzo? Of veroudert zijn ras niet zoals mensen dat doen?

Zijn terugkeer in The Clone Wars was dan logischer. Als hij in Episode 7 zou terugkeren moeten ze een heel nieuw verhaal voor zijn terugkeer bedenken, en ook waarom hij zo lang afwezig was ten tijde van Episode 2,3,4,5 en 6.

FilmMaster

Avatar

jaime91 "Sorry maar je vind Episode 1 in zijn geheel fantastisch?"

Voor 90% zeker ja.
Dat hele anakin verhaal wordt prachtig verteld op zijn planeet.
De podrace is visueel prachtig, ook het geluid.
Dan ook nog de onderwater wereld enz..

En inderdaad, darth maul moet niet 200jaar zijn, wel ietsje ouder, maar dat moet je niet kunnen zien.
Gooi savage opress er ook maar in inderdaad.

jaime91

Avatar

FilmMaster "Voor 90% zeker ja.
Dat hele anakin verhaal wordt prachtig verteld op zijn planeet.
De podrace is visueel prachtig, ook het geluid.
Dan ook nog de onderwater wereld enz..

En inderdaad, darth maul moet niet 200jaar zijn, wel ietsje ouder, maar dat moet je niet kunnen zien.
Gooi savage opress er ook maar in inderdaad."

Dan ben jij waarschijnlijk een van de enigste. Ik vind hem op zijn zachts gezegd zeer teleurstellend. En die kleine opdonder (Anakin) is 1 van de problemen.

FilmMaster

Avatar

jaime91 "Dan ben jij waarschijnlijk een van de enigste. Ik vind hem op zijn zachts gezegd zeer teleurstellend. En die kleine opdonder (Anakin) is 1 van de problemen."

Ik ben me er van volle bewust dat ik een van de weinige ben.
Anakin werd top neergezet door dat jochie, top.
Mischien vinden de meesten alles te onschuldig, dat is juist de kracht van de film.
Want je weet als kijker dat alles dramatisch slecht verloopt voor anakin.
Juist met die onschuld en dan die ellende in je achterhoofd, zorgt het ervoor dat je anakin toch het beste gunt, ondanks wat je weet.

Bekijk de film eens met dit verhaal in je achterhoofd Smiley face
Het is hoe ik er naar kijk natuurlijk.

jaime91

Avatar

FilmMaster "Ik ben me er van volle bewust dat ik een van de weinige ben.
Anakin werd top neergezet door dat jochie, top.
Mischien vinden de meesten alles te onschuldig, dat is juist de kracht van de film.
Want je weet als kijker dat alles dramatisch slecht verloopt voor anakin.
Juist met die onschuld en dan die ellende in je achterhoofd, zorgt het ervoor dat je anakin toch het beste gunt, ondanks wat je weet.

Bekijk de film eens met dit verhaal in je achterhoofd Smiley face
Het is hoe ik er naar kijk natuurlijk."

Dat kan ik niet omdat ik Jake Lloyd verkeerd gecast vind. Ze hadden niet voor dat typische Amerikaanse hollywoodkind moeten gaan, maar meer iemand in de leeftijd van Mark Hamill ten tijde van de eerste Star Wars film. En in episode 2 is Anakin opnieuw verkeerd gecast omdat Hayden Christensen bij lange na niet goed genoeg was om die rol te vervullen.

benjamin

Avatar

FilmMaster "Anakin werd top neergezet door dat jochie, top."


Ik wil gerust toegeven dat het niet de fout van Lloyd is dat de vertolking zo zwak was, maar het blijft wel zwak. Daar kun je bijna niet meer van meningen spreken, dat is alsof mensen juist zingen of niet.

FilmMaster "Want je weet als kijker dat alles dramatisch slecht verloopt voor anakin.
Juist met die onschuld en dan die ellende in je achterhoofd, zorgt het ervoor dat je anakin toch het beste gunt, ondanks wat je weet."


Dat is de bedoeling, maar dat is weer waar de uitwerking van Lucas hopeloos de mist in gaat in mijn ogen (en duidelijk niet alleen die van mij).

Ik weet dat Lucas een onschuldige Anakin wou tonen en daar is niks mis mee, maar het personage dat hij opvoert werkt eerder op de zenuwen van nogal wat mensen omdat het haast een karikatuur wordt, zo braaf en onschuldig als hij is.

FilmMaster

Avatar

jaime91 "Dat kan ik niet omdat ik Jake Lloyd verkeerd gecast vind. Ze hadden niet voor dat typische Amerikaanse hollywoodkind moeten gaan, maar meer iemand in de leeftijd van Mark Hamill ten tijde van de eerste Star Wars film. En in episode 2 is Anakin opnieuw verkeerd gecast omdat Hayden Christensen bij lange na niet goed genoeg was om die rol te vervullen."

Over de casting van anakin ep2 en 3 ben ik het eens.
De casting van anakin uit ep1 vind ik juist top.

jaime91

Avatar

benjamin "Dat is de bedoeling, maar dat is weer waar de uitwerking van Lucas hopeloos de mist in gaat in mijn ogen (en duidelijk niet alleen die van mij).

Ik weet dat Lucas een onschuldige Anakin wou tonen en daar is niks mis mee, maar het personage dat hij opvoert werkt eerder op de zenuwen van nogal wat mensen omdat het haast een karikatuur wordt, zo braaf en onschuldig als hij is."

En dat heb je perfect verwoord.

SunChaser

Avatar

Kan ie weer jaren mee handtekeningen uitdelen op conventies

Frietgezicht

Avatar

Hij had beter kenne aangeve dat die graag weer Toad wou spelen in X-Men DotFP
Vraag me altijd af(net als met Sabretooth) of die nou dood was of niet.

jaime91

Avatar

Frietgezicht "Hij had beter kenne aangeve dat die graag weer Toad wou spelen in X-Men DotFP
Vraag me altijd af(net als met Sabretooth) of die nou dood was of niet."

Ik zie hem liever als Darth Maul eerlijk gezegd. En hijzelf blijkbaar ook.

Zijn rol als Toad sloeg echt nergens op. Zijn martial arts kwaliteiten werden amper gebruikt. O+

23VDV23

Avatar

FilmMaster "Ik ben me er van volle bewust dat ik een van de weinige ben.
Anakin werd top neergezet door dat jochie, top.
Mischien vinden de meesten alles te onschuldig, dat is juist de kracht van de film.
Want je weet als kijker dat alles dramatisch slecht verloopt voor anakin.
Juist met die onschuld en dan die ellende in je achterhoofd, zorgt het ervoor dat je anakin toch het beste gunt, ondanks wat je weet.

Bekijk de film eens met dit verhaal in je achterhoofd Smiley face
Het is hoe ik er naar kijk natuurlijk."


Ik wil jouw mening absoluut respecteren en het is je volste recht als je gewoon lekker geniet van Episode I, maar -en ik wou dat ik dit mooier kon zeggen- dan heb je er in mijn ogen weinig verstand van. Het lastige van discussiëren over film, en zelfs muziek of theater, is dat er altijd wel een zeem van subjectiviteit omheen hangt. Het is geen objectieve wetenschap, maar dat wil niet zeggen dat er geen logica achter zit, want dit is er wel. Er zijn socio-culturele en historische factoren waarmee je kunt nagaan waarom films op een bepaalde manier worden gemaakt en waarom bepaalde dingen nou juist werken bij een publiek en welke dingen nou juist niet. Wat ik zeg: een bepaalde logica dus. Dat deze logica keer op keer wordt gehanteerd is natuurlijk ook vanuit het feit dat het ook gewoon geld oplevert, maar mensen blijken sinds jaar en dag, in ieder geval in de westerse wereld, van specifieke verhaalvormen te houden. Sommige makers slaan die logica bewust in de wind om een punt te maken, wat dan weer- wel heel simpel gesteld- vaak de kracht is van klassieke art-house films als die van Europese auteurs zoals Haneke, Fellini of Godard...noem ze maar op. Maar als jij een film wil maken die een heel breed publiek aanspreekt, niet alleen om geld te verdienen maar ook omdat je ervan overtuigd bent dat je het talent hebt om mensen te boeien en te fascineren, dan is het doorgaans de zaak dat je die logica die zich eeuwenlang al zelfs voor film werd uitgevonden heeft bewezen sinds de oude Grieken gewoon effectief hanteert. Want blijkbaar werkt het, net zoals bepaalde combinaties van ingrediënten al eeuwen lang leiden tot een gerechten die goed op de smaakpapillen van veel mensen werken.

De charme van de oude trilogie was dat Lucas en zijn team destijds, samen met bijvoorbeeld films van Spielberg die in die tijd werden gemaakt, zich zeer vaardig toonden in het zeer effectief doorgronden en gebruiken van die logica. Natuurlijk is filmmaken ook vooral 'gevoel er voor hebben', maar dan wel gepaard met weten waar je mee bezig bent. Dat werkte goed in die oude trilogie en in die nieuwe trilogie lijkt het wel alsof Lucas dit volledig in de wind heeft geslagen, waardoor vooral de eerste film gewoon een compleet debacle is. Natuurlijk kun je van mening verschillen of Anakin irritant is of niet, hoewel de 99% gewoon vindt dat hij totaal verkeerd gecast is, maar erger is gewoon hoe Lucas de kracht van de oude films totaal verkeerd op waarde heeft geschat. Hij heeft de oude trilogie maar volgepropt met computereffectjes en is blijkbaar vergeten dat het effectief vertellen van een verhaal op de eerste plaats komt.

Ik wil hier best een heel lang betoog over ophangen, maar er is iemand die dat veel en veel beter doet. Wel even door zijn gekke typetjes heen kijken. Niet iedereen vindt dat leuk. Maar wat hij inhoudelijk zegt is gewoon helemaal waar, tenminste het ligt volledig in lijn met hoe ik het zie:

http://redlettermedia.com/plinkett/star-wars/star-wars-episode-1-the-phantom-menace/

gfhdjshajwndxhhyd

Avatar

Als het goed is speelt the clone wars in het zelfde universum af als de films als dat zo is dan leeft darth maul gewoon en kunnen ze hem gewoon terug in de film stoppen

Frietgezicht

Avatar

jaime91 "Ik zie hem liever als Darth Maul eerlijk gezegd. En hijzelf blijkbaar ook.

Zijn rol als Toad sloeg echt nergens op. Zijn martial arts kwaliteiten werden amper gebruikt. O+"


Bedoelde meer dat er meer kans is dat dat karakter nog leeft. Ik zie hem ook liever als Maultje.

Spider-fan

Avatar

Frietgezicht "Hij was het enige positieve aan The phantom Menace."


Ja, eigenlijk wel. Denk je hem weg, dan houd je bar weinig over. Ik vind wel de kostuums erg mooi, vooral van Amidala. En toch ook wel de onderwaterwereld van de Gungans.

jaime91

Avatar

Frietgezicht "Bedoelde meer dat er meer kans is dat dat karakter nog leeft. Ik zie hem ook liever als Maultje."

Maultje, zo klinkt ie best schattig.

afbeelding

FilmMaster

Avatar

23VDV23 "Ik wil jouw mening absoluut respecteren en het is je volste recht als je gewoon lekker geniet van Episode I, maar -en ik wou dat ik dit mooier kon zeggen- dan heb je er in mijn ogen weinig verstand van. Het lastige van discussiëren over film, en zelfs muziek of theater, is dat er altijd wel een zeem van subjectiviteit omheen hangt. Het is geen objectieve wetenschap, maar dat wil niet zeggen dat er geen logica achter zit, want dit is er wel. Er zijn socio-culturele en historische factoren waarmee je kunt nagaan waarom films op een bepaalde manier worden gemaakt en waarom bepaalde dingen nou juist werken bij een publiek en welke dingen nou juist niet. Wat ik zeg: een bepaalde logica dus. Dat deze logica keer op keer wordt gehanteerd is natuurlijk ook vanuit het feit dat het ook gewoon geld oplevert, maar mensen blijken sinds jaar en dag, in ieder geval in de westerse wereld, van specifieke verhaalvormen te houden. Sommige makers slaan die logica bewust in de wind om een punt te maken, wat dan weer- wel heel simpel gesteld- vaak de kracht is van klassieke art-house films als die van Europese auteurs zoals Haneke, Fellini of Godard...noem ze maar op. Maar als jij een film wil maken die een heel breed publiek aanspreekt, niet alleen om geld te verdienen maar ook omdat je ervan overtuigd bent dat je het talent hebt om mensen te boeien en te fascineren, dan is het doorgaans de zaak dat je die logica die zich eeuwenlang al zelfs voor film werd uitgevonden heeft bewezen sinds de oude Grieken gewoon effectief hanteert. Want blijkbaar werkt het, net zoals bepaalde combinaties van ingrediënten al eeuwen lang leiden tot een gerechten die goed op de smaakpapillen van veel mensen werken.

De charme van de oude trilogie was dat Lucas en zijn team destijds, samen met bijvoorbeeld films van Spielberg die in die tijd werden gemaakt, zich zeer vaardig toonden in het zeer effectief doorgronden en gebruiken van die logica. Natuurlijk is filmmaken ook vooral 'gevoel er voor hebben', maar dan wel gepaard met weten waar je mee bezig bent. Dat werkte goed in die oude trilogie en in die nieuwe trilogie lijkt het wel alsof Lucas dit volledig in de wind heeft geslagen, waardoor vooral de eerste film gewoon een compleet debacle is. Natuurlijk kun je van mening verschillen of Anakin irritant is of niet, hoewel de 99% gewoon vindt dat hij totaal verkeerd gecast is, maar erger is gewoon hoe Lucas de kracht van de oude films totaal verkeerd op waarde heeft geschat. Hij heeft de oude trilogie maar volgepropt met computereffectjes en is blijkbaar vergeten dat het effectief vertellen van een verhaal op de eerste plaats komt.

Ik wil hier best een heel lang betoog over ophangen, maar er is iemand die dat veel en veel beter doet. Wel even door zijn gekke typetjes heen kijken. Niet iedereen vindt dat leuk. Maar wat hij inhoudelijk zegt is gewoon helemaal waar, tenminste het ligt volledig in lijn met hoe ik het zie:

http://redlettermedia.com/plinkett/star-wars/star-wars-episode-1-the-phantom-menace/"

Zozo Smiley face
Laat ik voorop stellen, dat ik arthouse films sowieso in de meeste gevallen beter dan blockbusters vind. Tree of life, oddysey enz...

Maar ik geniet van de speelsheid van ep1.
Geloof me, die film is met de zelfde passie gemaakt als de allereerste sw film, dat zie ik.
En ach, alle karakters zijn infeiten karikaturen in sw.

Djoker

Avatar

FilmMaster - Bekijk Mr. Plinkett's review eens, zie:

KLIK

Zeer geestig maar in de kern van zijn relaas schuilt de waarheid, zeer goed beargumenteerd.

Ook heeft Plinkett (Red Letter Media) een commentary track van The Phantom Menace gemaakt. Bekijk de film nogmaals met zijn commentary track eronder, zeer de moeite waard ;)

23VDV23

Avatar

FilmMaster "Zozo Smiley face
Laat ik voorop stellen, dat ik arthouse films sowieso in de meeste gevallen beter dan blockbusters vind. Tree of life, oddysey enz...

Maar ik geniet van de speelsheid van ep1.
Geloof me, die film is met de zelfde passie gemaakt als de allereerste sw film, dat zie ik.
En ach, alle karakters zijn infeiten karikaturen in sw."


Ieder zijn eigen mening uiteraard en laat het even duidelijk zijn: ik probeer hier niet te propageren dat we met z'n allen arthouse moeten gaan kijken. Zelf hou ik van zowel art-house als blockbusters als alles wat er tussenin zit zolang het maar goed in elkaar steekt. Van Star Wars Episode I kan ik dat helaas niet zeggen, maar dat heb ik al uitgebreid beschreven en daar heb ik je ook al voor naar verwezen naar, inderdaad zoals een reactie hierboven ook al liet zien, mister Plinket. De bedoelingen van Lucas zullen heus goed zijn geweest, alleen moet ik de pijnlijke conclusie trekken dat George Lucas misschien wel niet zo'n hele goede regisseur is gebleken. Van de originele trilogie heeft ie alleen IV geregisseerd en kon hij nooit helemaal zijn gang gaan. Hij was door de stress gedwongen te delegeren. Episode V en VI gaf hij uit handen aan co-scenaristen en hij huurde andere regisseurs in. Deel V wordt ook doorgaans gezien als het beste deel. In deel I, II en III had hij eindelijk volledige controle over alle aspecten en toen ging het mis, ondanks alle speelse bedoelingen. Maar goed ik zie de personages van Star Wars ook niet als karikaturen, tenminste de belangrijkste niet. Het zijn in essentie archetypische personages die ik in hun universele aantrekkingskracht mooi neergezet vindt. Althans, in de oude trilogie.

Maar ieder zijn eigen mening, maar omdat ik het toch niet kan laten zeg ik nogmaals: kijk eens naar de red letter media review!

Frietgezicht

Avatar

Phantom was lachwekkend. Natuurlijk zit er wat vermaak in(eindgevecht, Pod-Race, Darth Maul, oude bekend op dat moment want toen vond ik t echt mooi bijv Jabba weer te zien)
Al dat politieke geneuzel, Ewan is matig als Obi-Wan( pas in deel 2 en 3 groeit die lekker in zijn rol/karakter) en dan nog Jar Jar en kid DiCaprio.

Angelater

Avatar

Frietgezicht "Phantom was lachwekkend. Natuurlijk zit er wat vermaak in(eindgevecht, Pod-Race, Darth Maul, oude bekend op dat moment want toen vond ik t echt mooi bijv Jabba weer te zien)
Al dat politieke geneuzel, Ewan is matig als Obi-Wan( pas in deel 2 en 3 groeit die lekker in zijn rol/karakter) en dan nog Jar Jar en kid DiCaprio."

Phantom Menace in een notendop, ja.

Al vond ik dat joch in episode 1 ook niet zo slecht; hij had gewoon belabberde teksten. Zijn karakter kwam niet helemaal goed op het scherm over, om nog niet te beginnen over Christensen. Opzicht kan die het ook wel, maar die kreeg ook van die kromme teksten in ep 2 en 3. Dat ie dan overkomt als een mislukkeling is dan ook niet zo vreemd. Darth Vader was voor mij nooit een pluspunt in die eerste drie films. Iconisch, maar niet erg geweldig uitgewerkt. Zal ook wel het grootste probleem van de meeste Star Wars-fans zijn.

FilmMaster

Avatar

Djoker "FilmMaster - Bekijk Mr. Plinkett's review eens, zie:

KLIK

Zeer geestig maar in de kern van zijn relaas schuilt de waarheid, zeer goed beargumenteerd.

Ook heeft Plinkett (Red Letter Media) een commentary track van The Phantom Menace gemaakt. Bekijk de film nogmaals met zijn commentary track eronder, zeer de moeite waard ;)"

ik heb ff dat filmpje hierboven bekeken.
En ik sluit me nergens bij aan.Sowieso heeft ie een inmens irritante stem en wil die gewoon vervelend zijn heb ik het idee.
Vind ie mischien cool ofzo. Ik bekijk de film zonder beinvloed te wordt door dit soort gasten. Alsof die andere scripts zo briljant waren (dat valt ook allemaal wel mee) Het allemaal gewoon om simpel vermaak met mooie effects, en ja de prequels zitten vol met CGI, maar dat intreseert met geen zak. Is ook logisch, we waren inmiddels al weer verder gevorderd met technologie en dat werd uitgebreid verwerkt in de film.
De karakters zijn net zo 1 dimensionaal als in de originele trilogie. Allemaal om een groot publiek aan te trekken, ook logisch.
Het enigste minpunt is die senator inderdaad, da's de slechtste casting van de gehele serie.
Voor de rest een prima film. Empire strikes back is ook niet alles, tuurlijk wel beter dan de prequels, maar je moet er niet meer van maken dan het is. Het is precies in lijn met die prequels, zelfde sfeertje, zelfde karakter uitdieping (zover daar spraken van is) enz...

Ik heb die filmpjes van hierboven niet afgekeken, omdat ie overkomt als een verveeld puberjong.Iedereen kan op die manier fout(jes) aankaarten. Ik zie weinig fouten in ep1.

benjamin

Avatar

FilmMaster "Alsof die andere scripts zo briljant waren (dat valt ook allemaal wel mee) (...) De karakters zijn net zo 1 dimensionaal als in de originele trilogie."


Dit soort reacties zie je vaak, maar hoe moet verwijzen naar andere films en daar kritiek op hebben in godsnaam de prequels beter maken?

FilmMaster

Avatar

benjamin "Dit soort reacties zie je vaak, maar hoe moet verwijzen naar andere films en daar kritiek op hebben in godsnaam de prequels beter maken?"

Ik zeg niet dat het de prequels beter maakt, ik zeg dat je de originele serie niet mooier moet maken dan het is. Heb toevallig 2maanden terug beiden series weer bekeken, en zag weinig verschil.

23VDV23

Avatar

FilmMaster "ik heb ff dat filmpje hierboven bekeken.
En ik sluit me nergens bij aan.Sowieso heeft ie een inmens irritante stem en wil die gewoon vervelend zijn heb ik het idee.
Vind ie mischien cool ofzo. Ik bekijk de film zonder beinvloed te wordt door dit soort gasten. Alsof die andere scripts zo briljant waren (dat valt ook allemaal wel mee) Het allemaal gewoon om simpel vermaak met mooie effects, en ja de prequels zitten vol met CGI, maar dat intreseert met geen zak. Is ook logisch, we waren inmiddels al weer verder gevorderd met technologie en dat werd uitgebreid verwerkt in de film.
De karakters zijn net zo 1 dimensionaal als in de originele trilogie. Allemaal om een groot publiek aan te trekken, ook logisch.
Het enigste minpunt is die senator inderdaad, da's de slechtste casting van de gehele serie.
Voor de rest een prima film. Empire strikes back is ook niet alles, tuurlijk wel beter dan de prequels, maar je moet er niet meer van maken dan het is. Het is precies in lijn met die prequels, zelfde sfeertje, zelfde karakter uitdieping (zover daar spraken van is) enz...

Ik heb die filmpjes van hierboven niet afgekeken, omdat ie overkomt als een verveeld puberjong.Iedereen kan op die manier fout(jes) aankaarten. Ik zie weinig fouten in ep1."


Jammer dat je er zo tegenaan kijkt. 'Simpel vermaak om mooie effecten': het was dus meer dan dat voor de meeste mensen. Dat jij er niet zo tegenaan kijkt dat kan, maar dan vind ik dat je van jezelf moet erkennen dat je gewoon een uitzonderingsgeval bent die er weinig kaas van heeft gegeten en blijkbaar iets anders zoekt in zo'n film dan de meesten die van Star Wars houden. En Plinket kaart niet alleen de fouten aan, hij plaatst het veelal ook in een breder perspectief en beargumenteert waarom dingen normaliter wel werken en waarom niet. Het stukje over personages is bijvoorbeeld ijzersterk. Het feit dat Episode 1 hier volledig de plank heeft mis geslagen zorgt er juist voor dat het dus niet, zoals jij suggereert, de sfeer van de oude trilogie krijgt. Dat het dat niet heeft is voor de meesten ook het probleem. Natuurlijk kan het zijn dat jij dat niet ziet, maar misschien is een stukje erkenning van jouw kant dat er hier gewoon weinig kaas van hebt gegeten en gewoon blijkbaar een bepaald inzicht mist van anderen wel hebben wel op zijn plaats? Want het kan toch niet zo zijn dat het feit dat het overgrote deel van Star Wars liefhebbers zich enorm ergeren als ze aan Episode 1 denken en slechts een klein deel de film kan waarderen komt omdat dat grote deel een plank voor zijn hoofd heeft? Gewoon een stukje 'guilty pleasure' van jouw kant ;) Want dat Episode 1 gewoon prima in lijn valt met de oudere films en dat het wel meevalt met hoe goed Episode V is, dat krijg je in mijn ogen gewoon niet overtuigend hard gemaakt.

Frietgedicht

Avatar

FilmMaster "ik heb ff dat filmpje hierboven bekeken.
En ik sluit me nergens bij aan.Sowieso heeft ie een inmens irritante stem en wil die gewoon vervelend zijn heb ik het idee.
Vind ie mischien cool ofzo. Ik bekijk de film zonder beinvloed te wordt door dit soort gasten. Alsof die andere scripts zo briljant waren (dat valt ook allemaal wel mee) Het allemaal gewoon om simpel vermaak met mooie effects, en ja de prequels zitten vol met CGI, maar dat intreseert met geen zak. Is ook logisch, we waren inmiddels al weer verder gevorderd met technologie en dat werd uitgebreid verwerkt in de film.
De karakters zijn net zo 1 dimensionaal als in de originele trilogie. Allemaal om een groot publiek aan te trekken, ook logisch.
Het enigste minpunt is die senator inderdaad, da's de slechtste casting van de gehele serie.
Voor de rest een prima film. Empire strikes back is ook niet alles, tuurlijk wel beter dan de prequels, maar je moet er niet meer van maken dan het is. Het is precies in lijn met die prequels, zelfde sfeertje, zelfde karakter uitdieping (zover daar spraken van is) enz...

Ik heb die filmpjes van hierboven niet afgekeken, omdat ie overkomt als een verveeld puberjong.Iedereen kan op die manier fout(jes) aankaarten. Ik zie weinig fouten in ep1."










Yolo...

FilmMaster

Avatar

23VDV23 "Jammer dat je er zo tegenaan kijkt. 'Simpel vermaak om mooie effecten': het was dus meer dan dat voor de meeste mensen. Dat jij er niet zo tegenaan kijkt dat kan, maar dan vind ik dat je van jezelf moet erkennen dat je gewoon een uitzonderingsgeval bent die er weinig kaas van heeft gegeten en blijkbaar iets anders zoekt in zo'n film dan de meesten die van Star Wars houden. En Plinket kaart niet alleen de fouten aan, hij plaatst het veelal ook in een breder perspectief en beargumenteert waarom dingen normaliter wel werken en waarom niet. Het stukje over personages is bijvoorbeeld ijzersterk. Het feit dat Episode 1 hier volledig de plank heeft mis geslagen zorgt er juist voor dat het dus niet, zoals jij suggereert, de sfeer van de oude trilogie krijgt. Dat het dat niet heeft is voor de meesten ook het probleem. Natuurlijk kan het zijn dat jij dat niet ziet, maar misschien is een stukje erkenning van jouw kant dat er hier gewoon weinig kaas van hebt gegeten en gewoon blijkbaar een bepaald inzicht mist van anderen wel hebben wel op zijn plaats? Want het kan toch niet zo zijn dat het feit dat het overgrote deel van Star Wars liefhebbers zich enorm ergeren als ze aan Episode 1 denken en slechts een klein deel de film kan waarderen komt omdat dat grote deel een plank voor zijn hoofd heeft? Gewoon een stukje 'guilty pleasure' van jouw kant ;) Want dat Episode 1 gewoon prima in lijn valt met de oudere films en dat het wel meevalt met hoe goed Episode V is, dat krijg je in mijn ogen gewoon niet overtuigend hard gemaakt."

Ik heb allang gezegd helemaal boven aan, dat ik weet dat ik 1 van de weinige ben, die episode 1 kan waarderen. Plank voor me hoofd? Als iemand afwijkt van de overgrote meerderheid, heeft ie dan een plank voor z'n hoofd? Ik hoef dat filmpje niet af te zien om te weten met wat voor kloon ik te maken heb, want dat is die gozer zekers.

Ik heb z'n vergelijkingen gezien, en daar gaat ie al de mist in. Je moet Episode 1 niet vergelijken met andere actionfilms.
En hier hou ik het bij Smiley face

benjamin

Avatar

FilmMaster "Je moet Episode 1 niet vergelijken met andere actionfilms."


En waarmee dan wel?

2ndSystem

Avatar

Laat maar komen,ik vind Darth Maul en General Grievous de gaafste personages uit de prequels.

tommieman

Avatar

Over het onderwerp : dood is dood en gebruik je fantasie om iets nieuws te verzinnen wat mooi verder borduurt op de films ervoor ..

Maar waar ik eigenlijk op wilde reageren is de discussie over episode 1.
Het valt me op dat niemand het punt aankaart dat het overgrote deel van de mensen nog vrij jong was toen ze de originele trilogie zagen , en zoals we weten de is prequel-trilogie toch een heel stukje later gemaakt .
Sowieso werden de nieuwe films ook weer voor een wat jonger publiek gemaakt (net als de originele, wat niet wegneemt dat alle leeftijden er van konden/kunnen genieten) maar wij zijn allemaal ouder geworden en kijken er met andere ogen tegen aan , niet meer als kind.
Ik spreek nu uiteraard uit eigen ervaring , maar ik denk dat dit wel meespeelt , ik heb ook het idee dat men teveel verwachtte na al die jaren maar in 1977 kwam er iets dat nog nooit vertoond was en dat kan natuurlijk maar 1 keer.
Feit blijft dat er toch volgens mij genoeg mensen naar de bios zijn gegaan in 1999 , een omzet van een miljard ....Smiley face
En als het echt een baggerfilm is dan komen de mensen simpelweg niet.

Teveel mensen hebben naar mijn idee een jeugd-sentiment-gevoel bij Star Wars en ja dat zat nu dus niet bij de nieuwe films.
Maar dat hebben degenen die als kids de prequels keken misschien over 20 jaar bij deze films ...
En om nou te zeggen dat je een bord voor je kop hebt omdat je het wel een goede film vind ???? Sorry dan heb je zelf een bord voor je kop en geen respect voor de mening van anderen.

Ik vond het zelf trouwens ook een geweldige film , soms een beetje kinderlijk (JarJar bv.) maar duidelijk wel Star Wars.
Maar we laten de cijfers voor zich spreken >Smiley face
Dus omdat nou toevallig hier een aantal mensen het niet de leukste film vonden, wil dat niet zeggen dat de mensen die het wel goed vonden(zijn er blijkbaar genoegSmiley face)geen verstand van films hebben.

P.S. Elmo for president!

benjamin

Avatar

tommieman "Feit blijft dat er toch volgens mij genoeg mensen naar de bios zijn gegaan in 1999 , een omzet van een miljard ....Smiley face
En als het echt een baggerfilm is dan komen de mensen simpelweg niet."


Ga je nu nog altijd mensen hebben die dat ideetje willen volhouden? Kwaliteit en opbrengst staan los van elkaar. Er kwamen veel mensen omdat het de nieuwe Star Wars was, dat de volgende films minder opgebracht hebben, zegt duidelijk wel dat er teleurstelling bij was.

tommieman "Teveel mensen hebben naar mijn idee een jeugd-sentiment-gevoel bij Star Wars en ja dat zat nu dus niet bij de nieuwe films."


Bedoel je nu dat de oude films even slecht waren en mensen dat niet zien door hun jeugd-sentiment-gevoel? Want enkel het gebrek aan dat gevoel verklaart niet waarom veel mensen de films zo slecht waarderen en al zeker niet waarom er zo'n goede analyses te maken zijn van waar het foutloopt.

tommieman

Avatar

benjamin "Bedoel je nu dat de oude films even slecht waren en mensen dat niet zien door hun jeugd-sentiment-gevoel? Want enkel het gebrek aan dat gevoel verklaart niet waarom veel mensen de films zo slecht waarderen en al zeker niet waarom er zo'n goede analyses te maken zijn van waar het foutloopt."


sjongejonge wat ben jij een zeur zeg .....

De analyse die laat zien dat het "fout loopt" is een mening , en aangezien er een miljard is uitgekomen is het dus niet "fout gelopen"

En ja als het bagger was hadden er idd nog steeds veel mensen gaan kijken omdat het Star Wars was maar niet ZOveel !
Als er zoveel is omgezet hebben dus echt heel veel mensen het leuk gevonden dus ja omzet heeft niet letterlijk met kwaliteit te maken , want kwaliteit valt over te twisten , maar er hebben wel heel veel mensen van genoten .
En dat JIJ het niet leuk vind prima maar je bent nu een beetje lastig in je commentaar Smiley face

Ik heb namelijk nooit gezegd dat de oudere films "even slecht" waren , ik bedoelde net zo goed , maar sommige mensen bnekijken dingen graag negatief Smiley face

Jij zegt er was teleurstelling en daarom kwamen er minder mensen naar de vervolgen ? newsflash !! Er kwamen minder mensen naar Episode V (Empire) , denk je dat ze teleurgesteld waren na Episode IV (New hope)???

benjamin

Avatar

tommieman "sjongejonge wat ben jij een zeur zeg ....."


Iemand met tegengestelde mening is in jouw ogen altijd een zeur of mag ik mij vereerd voelen?

tommieman "Jij zegt er was teleurstelling en daarom kwamen er minder mensen naar de vervolgen ? "


Normaal gezien weten mensen pas nadat ze een film zien wat de kwaliteit was. Dus is wat dat betreft de box office van een vervolg meestal een betere indicatie. Dat de opbrengsten van Iron Man 3 een pak hoger lagen na The Avengers is volgens mij ook geen toeval.

tommieman "Ik heb namelijk nooit gezegd dat de oudere films "even slecht" waren , ik bedoelde net zo goed"


Maar dat is wel wat jeugd-sentiment zou doen: slechte films beter laten aanvoelen. Als een film echt goed is, heeft die dat niet nodig.

tommieman "De analyse die laat zien dat het "fout loopt" is een mening"


Natuurlijk is het een mening, maar wel een perfect onderbouwde mening met argumenten. Dat zou je niet kunnen zien als negatieve reacties enkel kwamen door een gebrek aan jeugd-sentiment-gevoel.

tommieman

Avatar

benjamin "Natuurlijk is het een mening, maar wel een perfect onderbouwde mening met argumenten. Dat zou je niet kunnen zien als negatieve reacties enkel kwamen door een gebrek aan jeugd-sentiment-gevoel."


Ik zei zeur omdat jij nu zegt dat je geen andere mening mag hebben , dat was heel mijn punt juist , jij zegt het is slecht want ....
Daar ben ik het niet mee eens , genoeg mensen vonden het wel leuk , net zoals er ook genoeg mensen waren die het niet leuk vonden , het blijft een eigen mening

En dus vonden volgens jou mensen a new hope niet zo geweldig en gingen er dus minder mensen naar empire strikes back , en daarna ongeveer net zoveel naar return of the jedi , daar valt gewoon niks over te zeggen ...

En wat jij zegt dat jeugd_sentiment slechte dingen beter laat aanvoelen , dat heb ik nooit gezegd , ik bedoel dat je er ook een gevoel bij krijgt , een goed gevoel .
En als er nieuwe films komen heb je dat gevoel niet.
Dat betekent niet dat die eerdere films slecht waren , je kreeg er niet voor niks een goed gevoel bij .

Hoge bomen vangen veel wind , en dus heeft Lucas veel commentaar gekregen , gedeeltelijk ook terecht .
Maar echt slecht vond ik het niet , ik heb ze meerdere keren gekeken en zal dat nog wel vaker doen , kan me alleen niet voorstellen dat er zoveel mensen heengaan als het echt niks is , en als erna ook nog zoveel dvd's en blurays ervan over de toonbank gaan .

Mijn punt is dat je niet kan zeggen wat goed is en wat slecht is , alleen ik zei er zijn genoeg die het leuk vinden/kunnen waarderen als reactie op mensen die maar vinden dat het slecht is omdat zij het niks vinden ....

benjamin

Avatar

tommieman "Ik zei zeur omdat jij nu zegt dat je geen andere mening mag hebben , dat was heel mijn punt juist , jij zegt het is slecht want ....
Daar ben ik het niet mee eens , genoeg mensen vonden het wel leuk , net zoals er ook genoeg mensen waren die het niet leuk vonden , het blijft een eigen mening "


Dat was een andere gebruiker. Ik zeg niet dat je geen mening mag hebben.

tommieman "En wat jij zegt dat jeugd_sentiment slechte dingen beter laat aanvoelen , dat heb ik nooit gezegd , ik bedoel dat je er ook een gevoel bij krijgt , een goed gevoel .
En als er nieuwe films komen heb je dat gevoel niet.
Dat betekent niet dat die eerdere films slecht waren , je kreeg er niet voor niks een goed gevoel bij ."


Dat is misschien waar, maar het maakt niet dat mensen daarom negatiever staan tegenover de prequels. Enerzijds wel, maar je gaat niet plots een film die je anders een 8/10 zou geven een 2/10 geven omdat dat gevoel er niet is. Dus de invloed van dat gevoel lijkt verwaarloosbaar.


tommieman "kan me alleen niet voorstellen dat er zoveel mensen heengaan als het echt niks is "


**kuch** Twilight **kuch**

Spijker2

Avatar

Dan vind ik dat Jar Jar Binks ook moet terugkeren!!!

tommieman

Avatar

benjamin "**kuch** Twilight **kuch**"


Tuurlijk , ik snap je logica niet , want het weerlegt niets van wat ik zeg
Let's agree to disagree Smiley face

Enne idd : twilight ... ik heb ze allemaal wel gezien(ik moest meekijken haha) maar blijkbaar vinden heel veel mensen dit leuk

So be it , ik zat niet te wachten op de volgende twilight , maar na episode 1 was ik toch wel heel benieuwd wat er in 2 en 3 ging gebeuren
Ieder zijn films :p

23VDV23

Avatar

tommieman "
En om nou te zeggen dat je een bord voor je kop hebt omdat je het wel een goede film vind ???? Sorry dan heb je zelf een bord voor je kop en geen respect voor de mening van anderen.

Ik vond het zelf trouwens ook een geweldige film , soms een beetje kinderlijk (JarJar bv.) maar duidelijk wel Star Wars.
Maar we laten de cijfers voor zich spreken >Smiley face
Dus omdat nou toevallig hier een aantal mensen het niet de leukste film vonden, wil dat niet zeggen dat de mensen die het wel goed vonden(zijn er blijkbaar genoegSmiley face)geen verstand van films hebben.
"


Ik geloof dat ik degene was die de uitspraak 'plank voor je kop' ergens in een zin heeft verwerkt, maar dat was meer om te reageren op het feit dat FilmMaster naar mijn idee leek te suggereren dat omdat hij Episode I wel leuk vond juist de mensen die het níet leuk vonden het allemaal mis leken te hebben.

En om ook maar meteen te reageren op jouw standpunt: de reden waarom er zo veel mensen naar Episode I gingen was simpelweg 'brand recognition', wat wil zeggen dat Star wars in 1999 een dusdanig goede naam had dat een nieuwe Star Wars film hoe dan ook wel goed zou worden bekeken. De teleurstelling komt uiteraard daarna pas. Cijfers zeggen niet alles en natuurlijk zijn er genoeg mensen die de film konden waarderen, maar het overgrote deel niet. Dat zou met jeugdsentiment te maken kunnen hebben. Iets wat natuurlijk wel heel subjectief is. Ik was in 1999 negen jaar. Twee jaar eerder had ik kennis gemaakt met Star Wars door de special edition. Ik vond het fantastisch. Episode I vond ik maar 'raar'. Beter kon ik het op dat moment niet beschrijven. Ik merkte daarbij dat andere kinderen die de eerdere Star Wars films hadden gezien er ook zo over dachten. Later, toen ik meer films had gezien, aan een filmgerelateerde studie was begonnen en filmgerelateerd werk had gedaan kon ik duiden waar het hem in zat. Episode I rammelt aan alle kanten en slaat de plank volledig mis op vlakken die in de oude trilogie juist zo sterk waren. En dan gaat het om zaken die gewoon al tijden lang hun waarde hebben bewezen. Tuurlijk mag je er anders over denken en gewoon van de film genieten, maar er zijn dus weldegelijk verklaringen voor waarom het grootste gedeelte van de kijkers er dus blijkbaar niet zo blij mee was. Of in ieder geval minder blij dan met de oude trilogie.

Maar goed, wat je hierboven ook zelf zegt: ieder zijn films. Voor mensen met bovengemiddelde interesse in film, zoals ik dat vanuit mijn beroep doe, is het echter interessant om te doorgronden waarom een aanzienlijk deel van het kijkerspubliek een grote productie als Star Wars Episode I niet kon waarderen, terwijl het daar op voorhand alles voor in huis leek te hebben. De originele Star Wars films waren namelijk zowel financieel als kritisch succesvol. Das alles Smiley face

NieuwsFilm

meest populair